“劳动”和“价值”，难道[读书狼]等连两者间的关系都搞不懂？

[读书狼]问“价值本身就是劳动决定的，怎么再能反过来用于测量劳动呢？这就是典型的“循环定义”。”从这个提问就知道，[读书狼]等连劳动、价值等最基本的马克思范畴都搞不懂，竟然还敢谈论马克思，真不知道怎么形容他们！

劳动决定价值并不是一个抽象的先验前提，马克思的所有范畴都是历史的，没有任何范畴是先验决定的。价值范畴的出现，是和资本主义历史时期紧密相连的，并不是从天而降的。在资本主义历史时期出现之前之后，都没有价值范畴。任何范畴，在马克思的理论里，都有生长、发展、消亡。

劳动范畴是先于价值范畴出现的，价值范畴出现是因为劳动范畴的历史发展结果，对应的就是随着劳动范畴的历史演变，出现了资本主义历史时期，这样才相应地出现价值范畴。价值范畴的出现是由劳动范畴的历史演变所决定的，这是劳动决定价值的第一层含义。

同样，随着劳动范畴的历史演变，最终价值范畴也随着扩张，最终完成历史而消亡，这一切也是被劳动范畴的历史演变所决定的，也就是说，价值范畴的生长、发展、消亡都是被劳动范畴的历史演变所决定的，这是劳动决定价值的第一层含义。

劳动范畴是和社会的生产关系紧密相关的，价值范畴是和资本主义的交换关系紧密相关的，生产关系决定交换关系，这是劳动范畴决定价值范畴的第三层含义。

如果不理解上面三层含义，是根本不理解“劳动决定价值”这个马克思命题的。而当价值范畴在资本主义历史条件下出现后，它反过来成为测量、衡量劳动范畴的工具，这旗号反映了资本主义的一个深刻矛盾，在马克思那里，曾经用“异化”这个范畴来讨论。可以这样说，劳动被价值所测量，是资本主义一个最核心的矛盾，一个最大的异化。也就是说，是劳动范畴的历史演变决定产生了价值范畴的生长、发展、消亡，但在资本主义条件下却用价值范畴来测量劳动范畴，例如用价值来衡量劳动范畴在资本主义历史条件下的具体形态劳动力商品，就像母亲生了孩子反而一切以孩子的标准为标准，当孩子的奴隶，甚至最后孩子还要吃掉母亲，这就是资本主义的真正嘴脸。

只有深刻理解劳动、价值的含义，才能真正理解资本主义的真正嘴脸，马克思在这里的逻辑关系是十分明确的，马克思的理论是一个严谨的体系，请不要随意妄论！