《论语》详解：给所有曲解孔子的人（44）
2007/1/4 15:13:50
子曰∶君子谋道不谋食。耕也，馁在其中矣；学也，禄在其中矣。君子忧道不忧贫。
杨伯峻：孔子说：君子用心力于学术，不用心力于衣食。耕田，也常常饿着肚皮；学习，常常得到俸禄。君子只着急得不到道，不着急得不到财。
钱穆：先生说：君子只计谋于道，不计谋于食。耕田也有饥饿的时，学道也可得禄食。所以君子只忧道之不明不行，不忧贫不得食。
李泽厚：孔子说：君子考虑事业而不考虑吃饭。去耕田，也常挨饿；去学习，倒可以得到薪资。君子担忧事业，不担忧贫穷。
详解：对本章的曲解，为秦汉以来对孔子的曲解及五四以来对孔子的批判提供了一个重要的口实。如这三位一样，所有曲解都源于不知何谓“谋道”、何谓“谋食”。按通常的曲解，说孔子是大混蛋，确实一点不冤。按曲解的“君子谋道不谋食”，那只有两种可能：一、人人都当君子了，个个谋道不谋食，但“道”能当饭吃吗？而这种可笑的情况在历史上并不鲜见，更可笑的是，在某个反孔最猖獗的年代，人人谋新人之道，割物质尾巴，精神凌驾物质之上，谋道不谋食地把对孔子的曲解闹剧般演绎，高潮迭起地让反孔的成了最忠实的孔子孔孙，这，确实是一出精彩的历史闹剧；二、让一小部分人先“君子”起来去谋所谓的“道”，另一部分人成为所谓的“小人”去谋“食”来供养“君子”的所谓“道”之谋，这种历史悲剧，在奴隶、封建社会广泛存在，而在资本主义社会，就更成为最普遍的现实，所有的人，都成为谋“食”的工具，在资本主义社会，真正的君子只有一个，就是“资本”，真正的“道”只有一个，就是资本之“道”，所有的人，无论是资本家还是工人，无一例外地成为“资本”君子所统治下的“小人”，“小人”的谋食欲望与行为成就“君子”谋道的道德光芒，这，就是所有“人不知”世界里人与人关系的真相。
而真正的混蛋是那些把孔子曲解的人，包括所有挺孔与反孔的人，都是十足的混蛋，因为他们根本就没搞清楚孔子究竟说的是什么。在“道，不同、不相为谋”一章里，本ID有这样的话：““谋”，就是“征求解决疑难的意见或办法”，引申为“谋划、商量办法”等，《论语》后面还有所谓“谋道”、“谋食”的说法，和这里的“谋”是一致的。”正如这段话所指出的，本章的“谋”，不是通常所理解的“营求”，而是指“谋划”。对于人来说，所有的行为、思想、欲望，背后都有一定的“谋划”、“意向”模式，孔子对这些模式进行高度的总结，划分为两种：道之谋与食之谋。这是人类所有欲望、思想、行为等的两种最根本模式。
何谓“食之谋”？就是“馁、耕、食”三位一体。“馁”，饥饿，如果人人天生都不会饥饿，那就不存在“食“了；如果哪一天，人不用吃饭就可以活着，一切阶级、分工等等就自然会消失了。如果人人都不用吃睡、长生不老，个个能穿越宇宙、把太阳当足球踢来踢去，试问，人类的社会模式还可能一样吗？马克思、孔子理论的出发点都很简单，就是现实人的存在，现实的人都要吃、都要死，只要该前提存在，马克思、孔子就万古不磨。“馁”了，就要“耕”，天上不能掉馅饼，这样就必然有物质的生产、进而有社会 的分工、最终形成一定的经济基础与上层建筑所构成的社会结构。“耕”了，才能“食”，这个“食”的分配问题，就成了所有阶级社会的核心问题。“馁、耕、食”，概括了“人不知”社会一切的行为模式，所有与“人不知”社会相关的理论、实践，都离不开这个模式。
孔子的深刻还不在于仅仅指出了“人不知”社会的这种必然模式，而在于明确指出“耕也，馁在其中矣”。本来，因为“馁”、所以“耕”，但在“人不知”的社会里，“耕”却不能消灭“馁”，反而要不断产生“馁”。这里有两种含义：其一， “馁”产生一定的“耕”，相应又激发出新的“馁”，生产力的发展更激发起人类新的欲望，“得陇望蜀”，人类的欲望不断延伸，人类的创造力也不断延伸，人类生产力更不断延伸，这不断构成人的类层面上“馁、耕、食”的恶性循环；其二，一定的“耕”所决定的生产关系下，相应产生“食”的一定分配模式，使得相对的“馁”成为“人不知”社会的常态，“耕”的发展、生产力的发展往往不能消灭“馁”，反而是不断制造“馁”，这构成了人的社会层面上“馁、耕、食”的恶性循环。
对以上两个恶性循环，孔子都是坚决反对的。第一个恶性循环，涉及的是人与自然的关系，该循环之所以是恶性的，就是其对应着一个荒谬的前提：在自然与人的关系中，自然有无限的空间允许人的欲望无限地膨胀，相应地，生产力可以无限发展，物质可以无限可分，人类被假设成一个只要给予足够时间，就可以无所不能的“准上帝”。这样的假设，其荒谬性已经在人类的实践中被不断证明，而孔子在2000多年前已经明确指出。第二个恶性循环，涉及的是人与社会的关系，在那种荒谬地假设所谓“看不见的手”的理论里，“耕”成为了新的“准上帝”，无论是斯大林式还是英美式的资本主义，这都是其社会构建的思想核心。斯大林式把“生产力决定生产关系”等黑格尔化，社会的发展被当成一个必然的绝对过程；而英美式把“看不见的手”当成“上帝”，把市场当成“上帝”，本质上和斯大林式把社会发展规律当成“上帝”的逻辑是同构的。所有类型资本主义的共同荒谬逻辑，都要假设一个“看不见的手”，斯大林式资本主义如同天主或东正教，而英美式资本主义如同基督教，前者的救赎需要一个如同教会般的社会运动的媒介对社会发展规律的绝对性、必然性进行人间的催眠，而后者的救赎可以直接、个体地在市场里“因信称义”，用所谓的市场、市场规律，以及每时每刻的资本自渎进行同样人间的催眠。上帝是没有的，所有的上帝不过是人的自渎。这类人间的催眠，无论如何表面地不同，本质上都要自渎出一只看不见的手，一只“上帝的手”来精液般去理论着、实践着、意识形态着。这宗教传统与资本主义模式间的对应关系，虽然是本ID发前人所未发，但在欧美历史中却有着最直接的印证：斯大林资本主义在东欧南美等天主或东正教发达的地区生根发芽，而英美式的资本主义在西欧北美等基督教发达的地区根深蒂固。
孔子明确地反对这两种荒谬的逻辑，明确地反对各种“上帝”、“准上帝”的思维、行为、社会模式。孔子明确指出，“馁、耕、食”的“食之谋”，必然导致“人不知”社会的恶性循环。孔子提出的是“君子谋道不谋食”，“闻、见、学、行”“圣人之道”的人，首先就要打破这种荒谬的“食之谋”，从而彰显“道之谋”。何谓“道之谋”？“道，不同、不相为谋”也，对“馁、耕、食”的“食之谋”“不同、不相”也。“道之谋”，不离“闻、见、学、行”，前几章已经反复强调“多闻”、“多见”的重要，“闻、见”是“学”的基础，没有“闻、见”，就无所谓“学”，而没有“学”，就无所谓“行”。在第二章里，明确指出了“学”包含两个不能偏废的方面：1、对照；2、校对。而这个对照、校对，都是在“闻、见”的基础上，都是在现实的基础上。“闻、见”之“多”，归根结底不离人与自然以及人与人这两个方面，那种从“馁”出发的“闻、见”，是不可能“多”的。要“多闻、多见”，进而能真正地“学”，真正地面对现实进行对照、校对，前提是对“馁”的“不同、不相”。
恩格斯对人类社会的发展有一个向量加法的比喻：每个人构成一个向量，而人类社会发展的方向就是所有向量之和。如果每个人都有一个共同方向无限扩张的“馁”之分量，那么，无论人类社会如何改朝换代，这总和之中，以“馁”为基础的“馁、耕、食”模式就不可能改变。要改变这种模式，就必须要对“馁” “不同、不相”。注意，这里并不是要鼓吹禁欲，而是要在人与自然的关系中，通过对自然以及自然与人关系的“多闻、多见”，使得能通过相应的“学、行”去把人类的“馁”“对照、校对”在一个自然与人的现实 关系能允许的范围内。人的自觉，首先是对人之“馁”的自觉，因为不自觉、无限制的“馁”只能导致人的灭亡，而人的存在是一切关于人的理论、实践的唯一前提，没有这个前提，一个理论、实践都是废话。
但对“馁” 的“不同、不相”，不是要去制造什么新人，不是要去延续那些灵魂改造的闹剧。所有关于人性改造的谎言与妄行，都有着人性存在先验性的荒谬前提。人之“馁”，并不是先验存在的，并不是“不患”的，而是有其位次的，是在人与自然以及人与人的现实关系中不断位次的，只要这种现实关系存在着，人之“馁”就会不断产生。需要改造的是现实本身，而不是人本身。由此可见，一切以国民性、人性、灵魂改造为前提的，即使披着马克思外衣的人，却依然掩盖不了其彻头彻尾的不马克思。任何以国民性、人性、灵魂改造为前提的，其实质就是不敢去触动或变相保护真正根本的现实利益。而不从“耕、食”出发，不对“耕、食”进行“不同、不相”，不可能有真正的对“馁” 的“不同、不相”。
“耕、食”关系中，在现实中，最根本地，就是显示出相应生产力与生产关系以及相应的分配制度。而站在人的社会层面，分配制度是最关键的。“民以食为天”，这里，不单单指“吃”相关的“食”，更指一切与人的欲望满足相关的“食”，以及一切相关的分配制度。前面的分析里已经详细说明，以“馁”为基础的“耕”，必然导致“馁”的常态，从而延续、扩大“馁、耕、食”的恶性循环，而以“耕”为基础的“食”，同样如此。“耕”为基础的“食”，也就是生产关系决定分配关系，在生产中占有主导地位的决定了分配中的主导地位，这里就关系到生产资料的私有制关系，私有制必然导致拥有生产 资料的一方在分配中拥有统治的地位，从而导致在社会层面，阶级性的“馁”的必然存在。所谓阶级，归根结底是由生产资料的私有关系所决定的。因此，要打破这种社会层面的“馁、耕、食”的恶性循环，必须对“耕、食”进行“不同、不相”，而其中的关键，就是对“耕”中的生产资料的私有制关系进行“不同、不相”。
当然，可以通过国家的力量，在保留生产资料私有制的基础上对“食”中的分配进行调节，但这只是治标不治本，恶性循环依然。而更重要的是，站在现实的层面，一个由不同国家组成的世界，除了各国内部生产资料私有所带来的恶性循环，因为生产资料占有程度不同所带来的国与国之间的“馁、耕、食” 恶性循环，同样是一个绝对不能忽视的现象。这种恶性循环，至少到目前为止，还没有任何时代能实现类似国家保留生产资料私有制的基础上对“食”中的分配进行的相应治标性调节，就更不用说治本了。而治标是没用的，关键要治本。归根结底，不推翻私有制，一切都是瞎掰。
对“馁、耕、食”的恶性循环进行“不同、不相”，就是要将之改造成一个良性的循环。在人的现实存在中，“馁、耕、食”是不能改变的，“道之谋”是不能脱离“食之谋”的，否则，所谓的“不同、不相”就是自立其相了。正因为有“馁、耕、食”恶性循环之相，才有“道之谋”的“不同、不相”。这里，必须在“多闻”、“多见”的基础上“对照、校对”人与自然关系的现实所“需”，按照这个所“需”来确定“食”的分配，由此分配而确定其“耕”，从而构成人的现实之“馁”。也就是说，“闻、见、学、行”“圣人之道”的君子，就是要把“馁、耕、食”的“食之道”恶性循环通过“不同、不相”反过来，形成“食、耕、馁”的良性循环。人的自觉，人类的自觉，就在于对现实之“需”的“闻、见、学、行”上。
以欲望、以“馁”决定所“需”的，不过如禽兽、畜生，而人之“需”，必须首先要成为“人”，成为“天地人”结构中的“人”，成为“天地之心”，这样才资格成为真正的人。在“天地人”结构中，人之“需”的确定，只能在对人与“天地”关系的“闻、见、学、行”中进行，而这个确立，是“不患”而有其位次的。因为对于“人”的存在来说，有一点是“不患”的，就是“人”必然在世界中存在，必然在“天地”中存在，人存在的状态，必然在“人”与“天地”的结构关系中得到确立，这种确立是“不患”的，无论人类是否自觉，这个“不患”是无可改变的，除非人类有一天可以不在“天地”中存在。而自觉的人类，会在这“不患”中变其位次，从而使其所“需”也因此而位次，这就有了“食、耕、馁”不同位次的良性循环。而这，才是孔子所说的“道之谋”，也才是马克思所说的人与自然以及人与社会关系真正解决后的共产主义社会的“按需分配”。所谓的解决，并不是停止不前，反而是一个真正的开始，一个人与自然、人与社会良性循环的真正开始，这也才是孔子、儒学站在“天地人”结构中所说的真正的“和谐”。
所以，孔子说“学也，禄在其中矣”，这个“学”，这个“天地人”结构中人自觉的对照、校对，是“闻、见、学、行”“圣人之道”的关键所在，“多闻、多见”，归根结底是为了“学”，而“学”的目的是为了“行”。而人类真正的幸福，真正的“禄”，就在“学”之中。因此，“君子忧道不忧贫”。所谓“贫”，无论是物质还是精神的，归根结底就是“馁、耕、食”恶性循环 的必然结果，在此间打转，是不能打破的，担忧也没用。在“食之谋”打转是没用的，必须“闻、见、学、行”“道之谋”，把“馁、耕、食”的恶性循环“不同、不相”为“食、耕、馁”的良性循环，才是真正的解决。
缠中说禅白话直译
子曰∶君子谋道不谋食。耕也，馁在其中矣；学也，禄在其中矣。君子忧道不忧贫。
孔子说：“闻、见、学、行”“圣人之道”的君子，按“道之谋”谋划而不按“食之谋”谋划。以人的欲望饥饿为基础的生产，新的欲望饥饿就在其中啊；以人与天地关系中对照、校对确定人之所需，福运、真正的幸福就在其中啊。君子只担忧如何“闻、见、学、行”“圣人之道”的“道之谋”，而不担忧“馁、耕、食” “食之谋”的恶性循环必然导致的人在物质与精神上的贫穷。
（待续）
严禁抄袭，违者必究
回复
缠中说禅 2007/1/4 15:28:42
各位先等等，本ID先弄一下排版，大盘这样的跳水又不是第一次，牛市就是下跌猛，像夏天一样。这样的走势，要最终逆转，必须要有很强的政策性干预，关注一下这方面的事情。
缠中说禅 2007/1/4 15:47:22
这个版终于排好，各位好好看吧。有什么问题都可以问。
缠中说禅 2007/1/4 16:01:37
[匿名] 心易
2007-01-04 15:55:13
谢谢LZ的背驰理论！！！，今天下午把银行股全出了。避开短期调整。LZ真是在普渡众生啊！！！
==
但现在只是小级别的，短线调整后不排除还有创新高的可能，中线就更不用说了。
各位可以好好分析一下工行的1分钟、5分钟图，用走势类型必须完整的定理，尾市的跳水就在理所当然了。但这次跳水后，关键看能否重回今天的中枢，不行的话，调整的级别就大了。
另外还可以教大家一招，就是当第二龙头的补涨比第一龙头还有力时，往往是该板快要进入调整的标志。比较一下工行和中行今天的走势就明白了。
缠中说禅 2007/1/4 16:12:10
[匿名] 戈石
2007-01-04 15:21:23
尊敬的楼主：
您回来了，新年好，扎西德勒。
长假里嚼大树，缠非缠，禅非禅，枯木龙吟照大千。
好文哪，一字一星辰，好诗啊，楼主的境界。
得多多地读，慢慢地懂。才略读懂了一些皮毛，不知对否？
什么是禅？
答：缠非缠，禅非禅，枯木龙吟照大千。枯木为阳，龙吟为阴，一阴一阳谓之道。
万法皆可法，但万法都以世、时为依托；万法来自于当下实证，而非臆测之物。
懂得了万法的究竟，方能成缠，也才能为禅。
赞一个：“二三子何患於丧乎？天下之无道也久矣，天将以夫子为木铎。”
慢慢地跟着您走，慢慢地知道结果……
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先别谈禅也别谈禅，把论语搞明白了，才有资格谈缠。否则都是摸象之盲人。
由儒而缠，对于现代人来说，可能更稳妥一些。
缠中说禅 2007/1/4 16:16:50
wy1499
2007-01-04 16:08:37
终于又能听到楼主的教诲了!
楼主,股票的上涨走势如果是在一个上升通道中震荡上行,这走势中枢是不是就不一样啊,第三段次级别走势会跑到前两段的区间外面的,这怎么理解啊?同理,下降通道也一样
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你还没搞清楚中枢的算法。第三段跑到前两段外是最正常不过的。关键是看三段重叠的部分。
缠中说禅 2007/1/4 16:23:21
[匿名] 新年好
2007-01-04 16:12:14
缠中说禅
2007-01-04 16:01:37
[匿名] 心易
2007-01-04 15:55:13
谢谢LZ的背驰理论！！！，今天下午把银行股全出了。避开短期调整。LZ真是在普渡众生啊！！！
==
但现在只是小级别的，短线调整后不排除还有创新高的可能，中线就更不用说了。
各位可以好好分析一下工行的1分钟、5分钟图，用走势类型必须完整的定理，尾市的跳水就在理所当然了。但这次跳水后，关键看能否重回今天的中枢，不行的话，调整的级别就大了。
另外还可以教大家一招，就是当第二龙头的补涨比第一龙头还有力时，往往是该板快要进入调整的标志。比较一下工行和中行今天的走势就明白了。
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经缠姐这么一说，我算是明白了，为什么今天中国银行涨停，而工商银行并没怎么长。郁闷的是我今天还补了一些工商银行，希望明天就回到中枢里，不然我可要赔钱卖掉了。
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千万要养成好习惯，买股票只在理论规定的买点里买，不能一路上涨一路买，一旦一个小的震荡就受不了了。站在理论规定的角度，工行在日线上的最后一个买点就是本ID要和各位玩的那游戏所说的 第三类买点，15日以后就重来没有任何理论上值得介入的买点。
千万要记住，在底部买股票一路持有，不能一路追买。教训！
工行中线问题不大，短线人寿上市前后出现调整是很正常的，这个调整的规模决定于是否能快速重回今天的5分钟中枢。能，就是一个30分钟级别的调整，不能，就至少是日线级别的调整。
缠中说禅 2007/1/4 16:28:06
[匿名] 小小
2007-01-04 16:20:24
苦啊，今天7.7元进了601333,禅姐救我!
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最近的买点就是在回试上市第一天高位的7元以下。
注意，一定要按买点的要求买，不能随便乱买股票。该股中线问题不大，短线就看7。3元上下的中枢能否站闻，站稳，很快就解套，否则就熬一个日线级别的调整吧。吸取教训，来这里学了那么久还不能养成只在买点买的习惯，那是很不好的，需要严重补课。
缠中说禅 2007/1/4 16:29:31
[匿名] 东山
2007-01-04 16:23:49
蝉mm这几天去哪玩了 玩的开心吗
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博螯，还行。
缠中说禅 2007/1/4 16:32:40
各位注意
大家一定首先要把自己的坏习惯找出来，写下来，坚决改，否则，现在是牛市，赶错了还有改的机会，如果是熊市，改的机会都没有。一个坏习惯就足以 让你的所有投资最终一场空，一定要改，否则麻烦大大的，即使现在并不一定吃大亏。
缠中说禅 2007/1/4 16:42:42
[匿名] 沉醉
2007-01-04 16:32:23
通看了写股文章,缠子的思路非常清晰而逻辑完整,佩服.
不过看到大家有几个疑问, 偶初看之下,也是疑惑.敬请解.
谢谢缠子辛苦的交流.
新手,缠子耐心解答下哈...
一问:大家对于背驰有所迷惑. 可能产生于对所谓”趋势”的判断问题,
看这个案例-----
日线的，用茅台为例子给一个分析，5日和10日。
8月7日，男上位的第二次缠绕后下跌，但成交量等都明显出现背弛，构成小的空头陷阱，成为第一个买点在41元附近。
9月14日，女上位的第一次缠绕下跌形成第二个买点在44元附近。
按此说法,应是2006年7 月4日到06-21的相交形成的面积,与2006年8月2日到8月11日形成的面积相比,之所以是8-7日是第一买点,是按’ 趋势平均力度：当下与前一“吻”的结束时短线均线与长期均线形成的面积除以时间。因为这个概念是即时的，马上就可以判断当下的缠中说禅趋势平均力度与前一次缠中说禅趋势平均力度的强弱对比，一旦这次比上次弱，就可以判断“背驰”即将形成，然后再根据短线均线与长期均线的距离，一旦延伸长度缩短，就意味着真正的低部马上形成’这个方法来判断的. 也就是两个相邻的下跌趋势来比较的.
那么,在580991上,日线上, 9月22日到10月17形成的面积与10月17到10月30日这两次为何不可类比?
缠子的意思是要形成趋势,但在茅台的案例上,图形基本是同样的. 而601588的30分上涨背驰中,更是相似的图形, 缠子则直接相比较了.
疑惑....
二问..有人提出,背驰有几次,可能是对于这个案例产 生的疑问.
601588北辰实业
;;另外，周五好象有人说北辰30分钟接吻时已经跌停，用背驰就要在上涨时看力度有问题了就要走，不是等均线都下穿了才反应，这是一个很简单的道理。
例如该股在30分钟图上，如果你用MACD看背驰，它明显走出三次红柱，一次比一次低，这就是最明显的背驰信号，根本不需要等到跌破再有反应。;;
一次比一次低, 那么意味着是: 有两次背驰吗?
从图中,,11-30 13:30分到12月4日10:30, 这次与12月4日10:30,到12月6日13:30,相比,背驰了, 而12月4日10:30,到12月6日13:30与12月6日13:30,到12月7日14:30相比,又一次背驰, 因为”明显走出三次红柱，一次比一次低”，
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背弛出货都是上涨时出的，一路涨一路出。什么时候开始出？除了看两段趋势之间的力度，还要看第二段趋势内部的背弛，特别两段趋势之间是一个狭窄的平台整理，为什么？因为调整有交替关系，一个平台调整后，下一个调整往往是快跌型的，因此必须要配合第二个趋势的内部背弛看，这个背弛在1分钟或5分钟图上都太明显，根本不用等到下跌时才发现。
即使中MACD看，如果懂得更深的MACD看法，就知道该股当时的MACD走出标准的扩张三角走势，这是一个标准的V字反转MACD。关于MACD一些特别的判断方法，以后说到指标的时候会讲到。
缠中说禅 2007/1/4 16:44:02
[匿名] 小小
2007-01-04 16:38:03
谨记谨记缠姐的教导，博螯好地方！580010没弄出来钱，得好好反醒了！！！！！！！！！！！
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好好研究一下自己的买卖点，是否符合要求。这样才能提高。
缠中说禅 2007/1/4 16:49:16
[匿名] 管他是谁
2007-01-04 16:34:11
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先别谈禅也别谈禅，把论语搞明白了，才有资格谈缠。否则都是摸象之盲人。
由儒而缠，对于现代人来说，可能更稳妥一些
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为什么?是不是说先学好入世之道，学好如何做人，做圣人。才能去了解生与死的出世之道？ 六祖可懂得儒学？
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六祖是六祖，现代人还是先学儒学，但不能是那些胡扯的儒学。
另外，别用生死的套子来套着自己。无人缚你，解脱什么？无人将生死给你，出生死什么？求出生死者，正在生死中，不求出生死者，正在生死中。
禅，非求非不求，非了非不了，用做生意的模式来套是没用的。
缠中说禅 2007/1/4 16:55:51
wy1499
2007-01-04 16:45:17
wy1499
2007-01-04 16:08:37
终于又能听到楼主的教诲了!
楼主,股票的上涨走势如果是在一个上升通道中震荡上行,这走势中枢是不是就不一样啊,第三段次级别走势会跑到前两段的区间外面的,这怎么理解啊?同理,下降通道也一样
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你还没搞清楚中枢的算法。第三段跑到前两段外是最正常不过的。关键是看三段重叠的部分。
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我的意思是,第三段和前两段没有重叠,或者是仅仅是和前两段区间的边界重叠了,这样算不算是中枢啊
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你说这话证明你连三段怎么找都没搞清楚，三段是互相连着的，三段必然有重叠，根本没有可能有什么光边界重叠的情况。
一个最简单的例子，你自己画一个N字，上、下、上，无论你怎么画都画不出一个没重合的。
怎么才可能没重合？例如，上、上、上，但这只构成一个上，不能把这当成三段。
缠中说禅 2007/1/4 17:01:28
demarking
2007-01-04 16:47:39
喜欢看LZ关于孔子的文章。做股票其实和其它事情一样，关键是个人的修为，真功夫都在股票外。
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就像如果某人在理论上很清楚要在第一、二、三类买点买，但一看盘操作就什么都忘了，那什么理论、方法都没用，为什么？因为他根本就被自己的贪婪与恐惧所控制着，一个好的投资者，首先要战胜自己，成为一个自觉的人，否则一切都没意义。
缠中说禅 2007/1/4 17:08:26
[匿名] 无言
2007-01-04 15:54:26
缠姐,昨晚看了你的回复,学习到11点多,有点明白.一般中枢的K线组合起码要有10几根吧?又找了一个002065,好象日线级别上已经到第二类买点了,对吗?
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概念错误，新股在日线上如果没有经过大幅下跌，是不会有第一类买点的，就更不会有第二类买点。当然，在小级别上是会有的。
一般来说，开盘后就涨的新股，一般只会有第三类买点。
缠中说禅 2007/1/4 17:13:18
wy1499
2007-01-04 17:05:36
我对重叠的理解是三段走势在铅垂面上的投影有重合部分即是,应该没理解错吧!
楼主再帮忙看一下宝钢2006.11.07到2006.12.08的走势,如果那两段下跌走势角度再大一点,不就有可能出现我说的情况了吗
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完全理解错误，那明明是两个30分钟以下级别的中枢，和什么三段有什么关系？宝钢11月以后根本就没形成过日线的中枢。
缠中说禅 2007/1/4 17:25:37
各位好好研究一下002098的15分钟图，因为前几天有人问过，现在，里面包括了背弛，走势必完美等的完美应用。
特别其第二段向上是涨停然后第二天低开，根据走势必完美，就知道这个下跌是必然的。
必须清楚，究竟是开盘先高开点然后跌，还是开盘就跌，这并不是最重要的。股票不可能精确到最后一分钱，真正的高位可能就是一秒种的事情，怎么可能都赶上？必须有一定的提前量。
类似可以看北辰最近一次的反弹，为什么一突破7.7就马上回头，明白走势必完美的定理，这个问题是很简单的，这些短线位置都是可以精确把握的。
缠中说禅 2007/1/4 17:27:04
[匿名] 小小
2007-01-04 17:23:26
禅姐,趋势的力度强弱我总是比较不好,看着都有是一样强弱的,郁闷!!
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这个以后继续说，先别急。明天那帖子十分重要的，一定要好好研究透。
缠中说禅 2007/1/4 17:28:42
各位，先下了，大家自己也可以互相研究的，本ID一个人不一定能回答过来，互相研究确定不了的，可以问本ID，这样经过自己的思考才有效的。
有问题放着，晚上再说。再见。
缠中说禅 2007/1/4 20:34:11
[匿名] 非冬虫夏草
2007-01-04 19:26:53
全年买了一只股票,600719,我上看 下看 左看 右看 看了又看,似乎禅理论不适合它呀,一年来它不涨也不跌,似乎属于一个例 外?哪有买点和卖点?
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怎么不符合？自己先把理论搞清楚。这也可以当一个题目，大家来分析一下。在日线上，该股去年有两个买点出现过，一个是各位都应该知道的在3月份3元多的位置，一个第二类买点。一个在4月份4块多，是一个第三类买点。具体哪天本ID不说，就要各位自己去看去发现，这样才能学到东西。
第三类买点的问题明天会说到，这个买点可以明天才找。
缠中说禅 2007/1/4 20:39:33
[匿名] 无言
2007-01-04 19:26:33
晕,看来买点问题还没搞清楚.可是缠姐,我以前问过当买点出现时,怎么判别后来行情的强度,你又说没到时候.我们小散没有消息,当然要在趋势确立之后再买进,只能找些小级别的买点.哪有办法买进后一路持有,等待卖点.另外,请缠姐帮看下600704今天是出现什么级别的买点,谢谢!
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首先要搞清楚，任何上涨，肯定都是某一级别的某类买点出现后造成的，但并不是每一个买点都值得去弄的。一般级别越大越有价值。
600704，你在今天10点30分，在5分钟图上可以找到一个很好的第二类买点。
要对理论多下工夫，这样才是自己的东西。
缠中说禅 2007/1/4 20:45:30
[匿名] 12asd
2007-01-04 19:37:58
博主能不能找个典型点的图，稍微详细点的讲解一下，方便理解呀
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注意，无论任何级别的图，在理论上是无区别的。也就是说，用相同的理论工具可以对任何一个级别的图进行相应的分析，准确程度是一样的。
在理论上，如果你真明白了本ID的理论，而且你有这个本事，可以同时监控所有股票的任何级别的走势，那么所有股票任何级别的上涨，你都可以把握到。
当然，在实践中是不可能达到这个程度的，你只能根据自己的实际情况，把监控的范围尽量缩小，级别尽量放大，例如只看日线的，在目前环境下只看成分股，这样，工作量就可以把握了。
但前提是你一定要把握好理论本身，多努力吧。先随便找一个日线图，利用你理解的去分析，有不明白的再问，这样才可能学到真工夫。
缠中说禅 2007/1/4 20:49:57
[匿名] 新年好
2007-01-04 18:10:30
关于002098的15分钟图，有以下几个疑问，请缠姐指教：
按缠姐以前所说的上市前看成是一个上涨，上市当天就形成了一个中枢，该中枢应该是一个上涨中枢，由于上涨中枢应该有不止一个，所以一个涨停之后马上形成了第二个中枢（12.26一天内完成）。
第二个中枢完成之后又形成下跌走势，然后在12.27,09:45-12.18,13:45时间段内，形成一个中枢；然后12.29,09:45-12.29,15:00形成一个中枢，今天又形成一个中枢，但是这个中枢还没完成，如果是这样的话，请问缠姐这三个连续的中枢是什么关系，实在搞不懂。或者是12.27到今天算是一个中枢，我一看到这种似是而非的就晕菜，请缠姐帮忙如何看这种图。如果是第二种也就是从12.27到现在只有一个中枢，那么这个下跌走势就没走完，应该还要至少形成一个下跌中枢才算完成。
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注意，该股的情况和那铁路是不同的，该股在15分钟上只有一个中枢，而铁路有两个。另外，没有什么三个连续的中枢，而是三个连续的次级别走势构成一个中枢。
请先把这些基本的概念搞清楚。
缠中说禅 2007/1/4 20:50:33
[匿名] 摄影之友
2007-01-04 20:39:20
亲爱的博主:
欢迎你回来.对你的感觉,越来越亲切.甚至跟我的妈妈都在讲你!~~
开口就说,那个丫头.呵!~~~
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谢谢
缠中说禅 2007/1/4 20:57:07
[匿名] 炼铁设备
2007-01-04 18:28:34
601988,601398,601333.搞的空喜一场,调整来的如此之快,弄得我不知所措
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首先，买了股票就要随时监控着出货的位置，股票买了是要用来出掉的。
其次，什么时候出？关键就看你是什么位置买的，一个最基本的原则就是，在某级别买点买的，就在某级别的卖点卖。如果你是在日线级别买的，那么30分钟的调整基本可以不看。当然，如果你时间充裕，可以按照30分钟的卖点来打短差，在30分钟的卖点出，30分钟的买点回补。
最后，最关键的是，现在一般人最大的毛病是瞎买股票，并不是在可以接受的某级别的买点买，而是脑子一热就买，脑子一热就出，这样，最好就不用弄股票，不如去赌钱算了，赌大小，这样还好玩。
再说一次，先养成好习惯。
缠中说禅 2007/1/4 21:00:54
[匿名] d
2007-01-04 17:36:22
楼主；
我感觉购权的机会比较大，但股指期货推出在即，是否对权证构成很大冲击，谢谢
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这问题在前面的帖子已经回答过。一旦期货开，大资金都去玩期货，那是大部队，权证就是小部队以及相应个股庄家的游戏，权证将越来越受制于相应股票，独立行情比现在要少得多。
缠中说禅 2007/1/4 21:08:48
[匿名] 无名小卒
2007-01-04 20:43:41
就外汇来看，中国用民工的如河血泪和矿工的如山骨灰，换来的巨额外汇完全无偿的奉献给了美国。面对中国空前 的资源劫难和百姓劫难，中国主流经济学家却是一片欢呼，声称我们赚取了宝贵外汇。我们的确拥有了一万亿美元 的外汇储备，但是这些外汇储备与其说是中国的宝贵财富，不如说是美国的宝贵财富更加准确。一方面，一万亿外 汇的三分之二以上都是美元资产，美元是什么，说穿了就是美国印刷厂印刷的纸张，美国想印多少就可印多少，随 着美元印刷的增加和美国经济的减弱，中国血汗换来的外汇在随着美元大幅贬值，用欧元计算的美元资产，几年来 已经贬值50%，中国外汇储备中7000多亿美元蒸发掉了一半，蒸发的购买力相当于中国去年全国的工资收入 ，今年按人民币计算的外汇储备又蒸发掉6%，相当于600亿美元，超过了全国医疗教育养老资金的总和；另一 方面，我们外汇储备的绝大部分都是购买的美国国债，过去动员人民有句话，叫做“购买国债支援国家建设”，现 在我们则是通过购买美国国债来填补美国财政赤字，用巨额外汇储备平抑美国物价，降低美国人的生活费用，支援 美国国家建设
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这种说法是偏激的，说外汇蒸发就更是有点无知，对国际金融的运行根本不熟悉。关键不是有多少外汇，而是这些外汇不能成为死钱，要成为国外扩张的一种强力武器。
缠中说禅 2007/1/4 21:16:17
[匿名] 戈石
2007-01-04 21:08:48
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先别谈禅也别谈禅，把论语搞明白了，才有资格谈缠。否则都是摸象之盲人。
由儒而缠，对于现代人来说，可能更稳妥一些。
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楼主教诲的是，确实不能好高骛远，在下只是自 不量力的好奇了一下。学缠中说禅走势中心，有一问：在K线图看到的“N字”或“倒N”不一定是缠中说禅走势中心，要看三段中的每一段在次级别K线图中是否是完成的走势类型，而是否完成，又要看其是否形成至少一个缠中说禅走势中心。对不对？原来似是而非的看“N字”或“倒N”找缠中说禅走势中心，一旦想弄准确了，越缠越糊涂，又没有简单一点的般若？楼主慈悲，盼盼！！！
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这个当然，如在某级别上的上涨+盘整+下跌，在该级别中也可以说是N型，但不能说这就构成一个中枢，实际上，在上涨+盘整+下跌中，至少有5个该级别的中枢。
中枢必须由三个次级别完成的走势类型构成，这是必须的。
缠中说禅 2007/1/4 21:29:36
[匿名] 学习
2007-01-04 21:15:42
[匿名] 学习
2007-01-04 17:13:44
LZ，好
今天600832算不算离开了30分钟级别的中枢，而且5分钟一个走势类型的回调没有回到中枢内。我判断的中枢是11.55--10.96
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LZ能不能评判一下对错,好有所领悟
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这个问题，你必须学了明天的帖子才能真搞清楚，本ID要说清楚，就要把明天的帖子抄出来了。
给你一个思考，请看，该股在5分钟图上，今天早上9点半到10点，就是一个典型的离开中枢进一步形成趋势的走势，相应在10点，有一个的典型的5分钟上的第三类买点。后面5分钟图上的上升就是很自然的，由于这个买点是5分钟，所以可操作的空间不大，如果是T+0当然没问题，所以1分钟、5分钟的图，一般都只能用来每天的对冲操作。真正有隔天操作意义的，至少是30分钟图。
在30分钟图上，并没形成中枢的离开，因为有重叠。站在5分钟图的角度 ，11。58元是一个关键位置，该位置不能触及，这样就能形成一个5分钟的上涨，进而逐步带出30分钟走势的变化。否则，就要玩盘整转上涨的游戏，这样，至少在5分钟图上又开始盘整，等待下一个突破契机了。
缠中说禅 2007/1/4 21:31:50
[匿名] 请教
2007-01-04 21:23:30
尊搂主：
是不是所有股票留有跳空高开的缺口迟早都得补上，一般啥时候会补呀！！！
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上海94年8月有一个大缺口在300多点处，10几年都没补，这算什么？当然，在强烈上涨后出现的缺口，以及盘整中的缺口肯定补，而突破性的，在趋势完成前肯定不补。
缠中说禅 2007/1/4 21:35:57
[匿名] 无言
2007-01-04 21:09:39
缠姐,600704的5分钟图10.30分黄白线回压在0轴以下,怎么算很好的买点呢
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这个MACD是最好那种，从0轴很低的位置回到0轴上然后一个双回试，典型的启动形态。关于MACD的问题，以后会详细说，真会看MACD的人，本ID没见过。MACD可不是光看看红绿柱，0轴就完了。技巧多着了。
缠中说禅 2007/1/4 21:37:32
[匿名] nn
2007-01-04 21:32:49
现在谈论语的越来越少了,俺来冒个泡.俺觉得楼主此篇有点勉强,其实孔子的内心就是有看不起农民的思想,这也没有什么,就不说他那个年代,就算现在,又有多少人是看得起农民兄弟的呢?要不怎 么中央一而再再而三的呼吁不要拖欠农民工的工资这个问题呢?中国13亿人中,农民占了9~10亿,但弱者还是农民,为什么?这正是孔子看不起农民的原因所在.请楼主看了下面对话后还有什么可讲?
樊迟请学稼。子曰：“吾不如老农。”请学为圃(1)。曰：“吾不如老圃。”樊迟出。子曰：“小人哉，樊须也！上好礼，则民莫敢不敬，上好义，则民莫敢不服；上好信，则民莫敢不用情(2)。夫如是，则四方之民襁(3)负其子而至矣，焉用稼？”
期待大家讨论!
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你先把今天的搞清楚再说。关于这条，以后本ID会说到的，并不是你理解的意思。
缠中说禅 2007/1/4 21:40:24
各位请多看点论语的解释，本章的解释，相当于孔子的资本论，有空好好研究。
缠中说禅 2007/1/4 21:43:30
[匿名] 戈石
2007-01-04 21:24:00
000767从12月11日至今是否形成一个日线上的缠中说禅走势中枢？
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还没有形成。对于趋势来说，如果真不形成中枢是好事情，证明上涨有动力。大盘从8月到现在，就没形成过日线上的中枢，所以才这么强。当然，该股要不形成，就必须从明天开始，不能回跌了，马上突破，否则就形成日线的中枢。
缠中说禅 2007/1/4 21:47:55
[匿名] 非冬虫夏草
2007-01-04 21:40:51
在博客上留言n次了,第一次得到博主回复,谢谢,十分感谢.上学时数学成绩很好,自认为还算比较不笨,十几天前发现此地,遂照单学习一通,结果彻底糊涂了.呵呵,汗颜呀.希望有一天,你的博客点 击率能为全球NO1,很想听维也纳新年音乐会,我在本地音像店没找到,如有,请播一下,好吗?谢谢啦.
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对不起，有时候可能照顾不过来。本ID这里还真没有所谓圆舞曲之王之类人的东西，如何真欣赏音乐，就不要听那些音乐，巴赫、贝多芬还听不过来，听所谓圆舞曲之王，还不如听流行音乐算了。他其实就是当时的流行音乐。而真正的音乐是不可能流行的。
缠中说禅 2007/1/4 21:51:16
[匿名] 听说
2007-01-04 21:47:49
楼主：
是不是股指期货出台，股市将会大幅跳水，因为现在大部队抢拿沪深300的筹码是为做空期指准备的。一旦砸盘，试想。。。。。
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你说钱多还是股票多？开始有波动很正常，但多头总是有力点。特别，如果是两千多点的位置，做空能有多大空间。同样1000点，幅度是一样的，但从2500到1500容易还是2500到3500容易？
期货就是要把人夹死的，当空头被诱骗进来后，就夹死他，就这么简单。
缠中说禅 2007/1/4 21:52:27
[匿名] 无言
2007-01-04 21:48:29
缠姐,你有这么多看盘技巧,真的等你说完了,牛市也不久了.不然你先告诉我,我留个QQ?
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你精通一个就足够了，像第一类买卖点，如果你精通了，95%的人不是你的对手，关键是精通。
缠中说禅 2007/1/4 21:52:53
太晚了，先下，再见。
缠中说禅 2007/1/4 15:24:10
这博客的排版有点不好用，一排版就超过一万字，各位先将就着看。